· 主持人：各位搜狐网的网友大家下午好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。
· 也许可能有些粉丝在下面等待，今天在搜狐IT访谈请到的是HiPiHi创始人兼CEO许晖先生，和我们聊两个问题，一个是聊second life和中国的second life，第二个也聊一聊目前的问题，目前网上个人虚拟财产特别多，更感觉从去年下半年开始在美国一款second life好像是虚拟人生的游戏在里面特别火，有一些素材供参考，IBM在里面买了十块小岛等等，好像越来越和现实结合特别紧，请许总跟我们聊一聊您所知道的国外的second life情况。 · 许晖：刚刚听到这个介绍，从我们的看法second life到今天已经不称为一款游戏，更是一个虚拟的世界，是一个虚拟的经济体。对于second life本身这个公司最早期的时候，他们的创始人把它定义为一款游戏，只是把它当成网游的2.0，用户、居民能够进行创造，到了2003年、2004年开始发生明显转折，引入了居民的创造物拥有所有权也就是你刚才讲的虚拟物品。从这个时代开始，应该是划时代的标志，它已经不再是网游了，已经变成人生真实生活的一部分或者是真实世界的影射。 · 对second life在创建HiPiHi的时候并不了解它，我们是05年10月份创立，06年初才知道美国有一些类似的概念的公司，当初最早也不知道second life，而是纳米。当时在3D虚拟世界领域里，美国在90年代中后期有很多公司涌现了，但是到今天真正成为主流的就是second life，为什么是它呢，是因为它走了一条正确的路，摆脱了以前的概念，以全新的立场出现。它所包含的用户人群不仅仅是游戏人群，主力人群早期都是程序人，他们能基于second life开发的技术平台，开发出无穷无尽的应用，包括小的游戏。这个是second life早期的用户人群。所以我把它定义成供应创造需求，在经济学里，当供应越来越丰富的时候，其实需求带来很多。到后面是从2006年初，2、3月份，用户才十万、二十万，到现在是500多万。比如十万用户是构建了早期的生态圈，早期生态圈像我这种人，摆弄这些创造的不行，比较面的这种人。但是还有很多有想法的人，能够构建出这个东西，如果我这种比较面的人先进去second life，在2006年1月份之前进入second life是没有成就感，只能瞎飞瞎晃，但是早期的居民很多是有创造能力的，像我们这种人，当时早期被淘汰出去，当十万已经形成生态圈的时候，又被拉回来了，这些人才感觉到这么好，有私人的游泳池，有各种娱乐活动，有社交，能创造各种各样的运用。这个时候生态圈的雏形开始形成，社会开始孕育，也就是在去年3月份，我们才关注到second life，关注完之后，我们的直觉是说，那个时候鲜为人知，告诉我的也是美国朋友，是IT届的科学家，他同样告诉我几个公司，当时我看了之后感觉second life一定能成。因为它几乎包容了一个成功公司的关键要素。 · 主持人：哪几点？ · 许晖：一个伟大公司的成功，最大的问题是它的瓶颈是什么？比如现在我们讲，以前你早期看好传统媒体和互联网，为什么互联网媒体包括搜狐网这样的媒体崛起，是因为以前的媒体瓶颈在于采编，但是搜狐这种公司开始摆脱了，可以利用各种各样的信息，它的瓶颈是在编辑，不能编辑。gooogle是全球的信息为我所用，关联性，这就是接下来的突破。还有second life，全球的人在这里创造东西，没有瓶颈，gooogle是创造信息，在second life是用户在创造一个世界，而这种瓶颈是无边无际的，当他创造的时候价值是累加的，比如你创造的，他创造的，更多人创造的，这种价值给新来者带来新的价值，我老强调互惠价值。它建立了一套这样的平台，这个平台首先是已经有了一个完整的世界体系，大自然体系，刚刚你讲的类似网游也有，但是不是实时的现实虚拟世界。 · 第二，提供了工具，当提供了工具的时候，用户开始创造，但是这样还不够，只是给你一个可能性。第一种环境给你体验，第二，给你创造的可能。第三种驱动力，驱动力是自发地建立一套，他发现这个问题，就像我们讲的亚当斯密流行的市场经济的体系，他一套市场体系，现在很多人讨论这个，其实是这套体系，货币体系、金融体系、经济体系、交易体系，一旦建立的时候，每个人的创造都会有。以前看我写的博客，我写的文章，除了能够实现个人的想法以外，能有收益吗？不一定是真正的收益。这个不同了，他完整实现个人收益? ，包括商业，商业的时候，就变成了非常提出商业效率的平台，不仅是推广公司的形象，更多是获得用户的交流。为什么它没有瓶颈？第一它打开了潘多拉的盒子，启动了上帝之手，你借助这个平台，可以创造任何东西。亚当斯密讲过，上帝之手是看不见的手，让每个人勤奋工作，共同创造。只要有这两点，挡不住的潮流，这是人性的，每个人的驱动力都会激发的。这是非常富有创造力，颠覆性的商业模式，只是当时大家没有看见。因为当时推荐给我的人提出很多质疑，因为到今天为止才习惯，动用了上千台服务器，走了三四年，second lif 信测试感发布到十万用户走了三年时间，三年才十万。但是成本那么高，那么大的服务器，我跟讲三年十万是构筑平台的十万，是生态圈的十万，生态圈一启动，可以打比喻，再过多少长时间，现在一年来明显看到，他已经是在爆炸性的增长，已经证明了。第二个说成本问题，所有的带宽也好，服务器也好，一定是下降。今天看到的问题，明天可能就解决了，而且今天的HiPiHi所做的事情是基于second life三年的技术，HiPiHi技术是最新技术，应用的显卡，应用的分布式网络技术已经很大程度上优于second life，使得我们成本更加下降。 · 刚才讲得几个关键点，我们这些人来看，这些问题都是两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。 · 主持人：许总对second life介绍过程中，夹杂了很多HiPiHi这个词，这个名字挺奇怪的，不知道当时怎么选定这个名字，有什么特别的意义？ · 许晖：想名字是很痛苦的事情，到今天为止，你说HiPiHi怎么念的，我也不知道怎么念的，这就是一个符号。HiPiHi的概念有三个人，i是小人，以前的互联网是以信息为中心，当我用gooogle的时候，用百度的时候搜一个信息，以关键词为中心，获取相关的东西。能够走到真正意义上以人为中心，信息只是人的生活一部分，人更多的生活是直觉，是感受，是我看见了，我听见了，我感受到了，是一个环境的动物，是一个情感的产物。如果说围绕以人为中心，i很重要，三个小人很重要。中国有一句话，二人成群三人成众，一个虚拟世界，这是一个社会，是一个众，关于HiPiHi的三个i。第二个h，只有三个字母，H、I、P，三个字母hi是嗨，嗨是沟通，是打招呼，同时也是快乐的，这个很容易记住。再加上hipi，就是年轻人在一起，跟快乐在一起，就是happy，happy是一群快乐的人，是一群有自己鲜明特色的人，他们去创造新的世界，新的未来，这是我们对我们LOGO的理解。 · 主持人：您现在做的东西，让多少人在关注呢？ · 许晖：我们刚刚开始，但是已经有非常多的工作，我们的用户在关注HiPiHi。目前来讲还是刚刚开始，要经历一个历史过程，我们计划是从商业发布之前都叫HiPiHi创世纪，在秋季之前都称公元前，公元前所有的人都是土著居民，原始居民，这个阶段计划邀请50万用户，当然不叫邀请，有限制的是最终达到10万用户，在全民公测的时候是10万用户，至少有10万用户在里面可以HiPiHi。我们强调HiPiHi是人本创造、分享快乐。在设定方面，很多是鼓励分享，到今天为止总共一千多居民获得邀请，入住HiPiH i。但这一千多居民却有至少20多个居民站点已经建立，比较有名的海滨斯乐园，百杂社区都做得非常好。这些都是HiPiHi居民自发建立的，这也就是分享精神，他们把他们的感受通过视频，通过图片，传递给更多的人。刚才你问到多少人HiPiHi的时候，我觉得这只是开始。通过社区文化，让更多人分享HiPiHi精神。 · 主持人：我们做HiPiHi之前，也不知道其他国家有second life，完全是独立进行。现在看HiPiHi的思路和国外second life的思路是不是一样，在两个文化环境下，有什么区别？ · 许晖：如果让我谈区别，我可以谈很多区别，这是表象。中国有句话真正要是做有长久生命力的公司，必须抓住人本身的根本需求，这个根本需求是古今中外没有区别的。我们先谈到我们的根本东西都是类似的，就是精神层面的思考或者某种程度上，也许是因为也看到他走过很多弯路，我们会更加明确一点，我们开始都会宣布我们的用户对他的创作物拥有所有权，一开始会规范这个世界的规则，就是基本的价值观，基本的取向。就像我刚才讲的如果差异的话，中国有句古话叫人之初性本善，性相近，习相远，现在很多人把它当成中? cond life，我们不这么认为，我们是认为是全球的虚拟世界。性相近是鼓励分享，是鼓励世界社会的整体，习相远就是用户不同，他们那边是欧美居多，文化跟我们不一样。第一个MPV是爱情导向的叫HiPiHi之恋，second life第一个不是这个，为什么习相远是用户创造不同，如果展开会有很多的不同，包括社会、文化、习惯、法律、制度各方面都会造成不同。 · 主持人：这种不同会不会造成在游戏设置、规则建立各个方面都会有其他的本质上相同的东西，在设计上，在规则上会有区别。 · 许晖：这点是一个比较清晰的概念，我是一个平台提供者，不是规则的制定者，规则是用户制定的。我们只有推崇我们的所谓民主、民有、民享，用户是造物者，用户拥有创造所有权，民享是用户分享他的收益和他的世界繁荣带来的体验。这就是我们提的新“三民主义”，跟那个三民主义不一样，我们有四项基本原则，第一公开信息透明披露，第二是公正开放的原则，什么叫公平开放？这里很多东西包括功能的增加、减少，用户习惯的调整，都会遵循用户的民主意见，他认为增加这个功能可以在我们的论坛里投票，因为功能是无限制? 所以HiPiHi是永远正在建设中。 · 主持人：并且是用户在建。 · 许晖：用户不但参与创造自己的物品，更多的收益，也参与这个世界的构建，我跟媒体说，哪怕在那里呆着，一个转身都是这样，因为你有人，没有人不叫世界。这些都是我们非常强调的。第三个是互助分享精神。我们在这里也是反思，在中国互联网里很多问题，比如说虚假、欺诈、垃圾成堆，为什么会这样？现实生活中不能这么乱，为什么在那里那么乱，因为在现实生活中有一个原则，比如做了一个事情知道是你做的，但是在互联网里不知道是谁做的。我们说我们不指定规则，但是有一个基本的架构，这个架构是遵循现实世界或者? 本的价值观。刚刚讲的三点都是普示价值观。现实生活中叫许晖，那里叫晖许，这个是不能改的。这跟现实生活中一样，你叫这个名字不能改，当然你说我再注册一个，你注册一个做坏人，谁都知道你是坏人，以后也不能改。如果要改的话，就像户籍登记一样。这样使得你首先对你的行为负责，当你对行为负责的时候，互助分享才变得有意义。我们没有推行实名制，类似虚拟世界的实名制。 · 主持人：那样的话，也人觉得不好玩了，就想在虚拟的。 · 许晖：他可以到别的地方去，到这里一定要建立这样，这样的话，让他将来的交易，所有权，比如说连你都不知道是谁，不但要知道虚拟世界的名字，也应该登记现实世界的名字，这不是一个游戏，将来你在里面要创造一个土地，要做很多的东西卖出去，我都不知道你是谁，他自己对自己的行为负责。以前我做过电子商务，用户说我要买本书，不会写一个别人的名字，把书送给那个人，不可能的事情。 · 主持人：让每个人像现实生活中，去担当责任。 · 许晖：对，担当责任，为自己的行为负责。那个责任是现实世界上，因为有很多不满足，现实世界不能飞，那里可以飞，现实世界有很多局限，可以传递他的精神而不是传情。 · 主持人：和现实社会比较密切的虚拟世界，那里肯定有坏人，有违法乱纪之类，这种人活在里面，肯定有警察抓他，有监狱之类的。 · 许晖：没有，他不是游戏，我们将来就是3D浏览器，点开这里，是新的世界，在灵魂飞动的世界，至于在上面做坏事，损害了其他居民，其他居民可以在现实世界告，也可以查封他。跟现实一样，他不是游戏，他是真的。因为那里面有财产。 · 主持人：说到财产也问您一下，您刚才说了HiPiHi这个世界里，比如我是用户进去滞货，有某块地就归我了，所有权归我了，您也说在现实中起诉这样的问题会发生，在中国的物权法还在讨论，虚拟的社会怎么保护，到底归属归谁，这些问题怎么去解决？ · 许晖：second life或者HiPiHi这些3D虚拟世界所谓先行者提出来的课题已经不止是这些了。刚才你提到的虚拟物权法还有将来的行为经济学、金融学、货币，一整套的体系都在发生新的变化与挑战。至于刚才讲的关于物权方面，什么叫创造的价值，它拥有的东西是通过自己的劳动，使他脱离原始的状态。也许这个东西不是有形的，而是在虚拟世界的创造，只要他让这个物体或者让以前的东西脱离了原始的状态，就成为创造了，就成为价值了。这个创造当属于他的时候，因为所有创造是基于在线创造。在线创造都有记录的，每个人做了什么是有记录的。有纪录我们已经提供了平台，如果他要卖给别人，只要别人愿意买，这次就成交了。对我们来讲，我们是在推动创意产业的形成或者平台。在现实生活中比较担心的问题，比如盗版的问题，不太容易发生，在线的东西，你在现实生活中没有用，只有在虚拟世界中有用，只有居民认定它的价值。这是全新的课题。我相信对于政府或者学界来讲，也没有特别的意义。就像一个软件，用户投入的精力比较多。 · 主持人：second life在国外，我知道second life，很关注这个事，是有人在里面见到钱，可以兑换成现实的货币，在HiPiHi会不会有类似的情况出现？ · 许晖：一定会出现的，刚才你讲的是常规的做法是兑换成美元，其实过程不是这样，这个人叫安舍中。先从理论上先讲一下。理论上说你先有物权，当亚当斯密那套理论出来之前，是英国颁布了专利法，那个时候创造所有权、物权之后才交易，我们先得按照这个规律走，先承认你的物权，有物权之后，你会创造，创造之后一定会发生交易，交易这块有没有通用货币不重要，人类最早以物易物，出现一般等价物，它是什么不知道，也许是一个贝壳，这是早期虚拟货币诞生的由来。到后面在这里的交易，刚开始的时候不会太大，因为大宗? 币交易，比如我买了一块地，完全可以用美元卖给我，或者人民币卖给我，根本不需要虚拟货币。 · 主持人：是下下的？ · 许晖：也可能是通过线上支付的方式直接转到。需要很多机构在买地，比如IBM买地再卖掉，不可能用虚拟货币买地，虚拟货币卖地。虚拟货币怎么产生的？因为有些用户在里面最早交10美元、20美元，注册成用户，当时second life每个用户要收费的，收费之后就给你一点人民币，因为你拿了这个之后，可以在里面，比如说我要发一个发卡、服饰，你已经交了一笔钱，给你筹码，就会买东西，你送给别人也好，送给他一点筹码，这个时候就出现了小的交易。有的人会挣这个钱，越来越多的虚拟货币被某些人占有了。占有了怎么办？那是他的东西。如果玩second life或者HiPiHi的人很少，这个虚拟货币是没有用的。如果很多人不但进来，不是second life，是安舍中这样的人，类似安舍中这样的人他们建立了电子交易，安舍中开了一个个人的网站，网站上有它的货币交易，人民币跟美元，跟德国之间的交易，在他的网站都有，要买多少，他给你。这是用户自发的行为，而且是跨国界，安舍中当时在德国，其他的在美国，团队在中国，这个是自发性质的，形成到一定阶段之后，形成了集中交易所，就是我们讲的货款，是用户之间可以双向的。是用户与用户之间的双向交易。 · 主持人：和腾讯模式还是不一样的，用Q币和人民比的兑换模式是不一样的。 · 许晖：是一般等价物，而且我认为和现实无关来说，因为是上面的东西拿上来没有用，如果都有用，就像礼品一样，直接用人民币，但是又相关，相关是刚刚变成现实生活的一部分，越来越多的人使用。这个货币就变成跟现实生活一样，有人要退出了，有人要进来了。 · 主持人：我问过史玉柱对second life在中国怎么样，他说second life完全是游戏。您怎么看待？ · 许晖：我不了解史玉柱的看法，很多人把它当成游戏看待，游戏跟这个是完全不同的地方。如果是虚拟经济，政府不但不会阻拦，反而会大力支持中国创意产业的雏形的平台。政府本来就鼓励再创业，鼓励人们的创造力的产生，为什么会制止呢？本身是GDP，而且将来一定会变成GDP，就像以前做软件的。这是第一个前提。他是虚拟经济，是一个创意产业的平台，所以一定会鼓励的。今天才刚刚开始。第二，因为他是希望政府能够生活好，希望人们更多创造财富，希望安居乐业，希望能够实现自己的梦想，所以会支持。至于他提出的问? 关于虚拟货币，关于虚拟的政府正在出台一个针对网游的文件，但是对我们的看法来讲，某种程度上是从政府的立场承认的虚拟货币存在的重要性。当然列出几个问题，那些问题在HiPiHi有的并不存在，有的不是那么回事，不存在的是什么？不要跟实物挂钩，实物用户完全可以用人民币买卖，干嘛跑到HiPiHi。HiPiHi这里有虚拟物品，你点击可以到页面上，页面是电子商务，该走信用卡支付也好，都是你的事，根本和HiPiHi没有关系，是跳到那个网站。理论上不应该跟实物挂钩的事情发生。不像其他的虚拟货币，充值去买别的东西，跟那个无关。 · 第二，进去的钱不能超过出去的钱，进去的钱10块，出去顶多是10块，因为以前的货币是买网游公司或者互联网公司体规的服务，是B2C，消费是预付款，预付款怎么能够挣钱呢？但是在虚拟经济体或者虚拟世界里，用户本身是在挣钱的，比如说我本身就是做网上书店，本身亚马逊、路透都在里，如果有美元直接可以交易，这不是一个背景下谈的。这是我们的看法，关于政策壁垒更加正面地看待。我们不认为政府会设定壁垒，第二，我们认为应该更加正面的。 · 第三，在这里面并不一定要虚拟货币，没有虚拟货币，大家麻烦一点，还是用人民币买卖。很多人替我们担心，我也说，其实没有关系的，对我们来讲，我相信我们是建立在一个非常有利于中国最具创造力在这个基础上，创造商业价值，是一个非常有意义的事情。 · 主持人：刚才说HiPiHi不是游戏，现在游戏有很多看法，可能在HiPiHi模式也会有广告，比如宝洁做一些广告，比如玩家在里面开了很好的店，他要做广告，这个钱归谁？ · 许晖：这个地属于谁，这个物品属于谁，这个收益就给，比如龙兵华在里面开了一个运动会或者有一个比赛，有一万人参加，那个店是你买下来，所有权就是用户，真正给用户最大权的释放。 · 主持人：这么多功能从技术角度上有没有问题？ · 许晖：虚拟世界里有几项关键技术，一项是MAP技术，第二项技术是三维和二维结合世界，在3D世界如何联合二维技术，比如开同学会，变成诺基亚外型，大学同学经常聚会，我要点击这个同学可能进入搜狐的通讯录，发一个图片直接发到博客里或者里面嵌入的视频，相当于虚拟世界的分众，比如龙兵华说我在里面，每个居民告诉我，你们要投放广告，我在每个家里放一台电视机，给你分成，但是那个电视机点击一下的时候，他的服务器其实是在你的服务器上，这都是二维和三维的无缝连接。第三项最关键的是实时的仿真技术，第四项布式技术。以前网游是做到本地，内存是1G，HiPiHi是30兆，也就是它是一个浏览器，所有的东西在服务器上。有人说做虚拟世界或者second life，你看服务器是多少，因为公司都做好了，你只是在里面摸来摸去，创造余地很小，只要看这个指标就能看出来。这个实时的虚拟仿真技术，将来这个世界是用户时时创造，你怎么知道这个桌子能坐，能碰撞，你怎么知道这是玻璃，你怎么知道它是水，所有的东西都是参数，是用户做好之后，那个代码，参数直接在本地显卡和CPU上自动还原，真是虚拟仿真。 · 主持人：技术的东西，我们讲不清楚。 · 许晖：实实虚拟仿真技术。第四块技术，非常肯定地讲我们所运用的技术已经是在second life之上，second life是三年前的技术，那个时候显卡，GPU图象处理器技术没有真正成熟。2003年之后，这方面的技术比较成熟。包括有些游戏，水是死的，有些很好的游戏，水跟路面的关系是垂直关系。我们的水因为地形随时随地刷出来的地形，做出来的地形，这里有水，水必须跟地形是匹配的，不但匹配，水还能够实时地反射周围的关系，你刚才看漓江山水甲天下，水是用户做出来的，那个水反光漓江山水，这是很不一样的技术。因为做死了，换一个角度就变了，但是这是实时的。我们在这些方面是下了工夫。包括在分布式引擎技术，second life用了四千多服务器，对于我们HiPiHi来讲，同样的用户量，服务器比他们少N部，就是因为我们是动态的，他们是静态的，动态每个服务器负荷满了，调到另外一块服务器，这个服务器管几块地，这些方面都做了大量的创新。在全球做虚拟世界目前来看，除了second life以外，日本、韩国、欧洲很多国家至今推出一个完整的虚拟世界，second life作为目前真正推出的一家公司来讲，已经证明中国。以前老有人说中国的second life，实际上太低估了中国人的创造，中国人把两弹一星发上天，就不能做一个虚拟世界吗，我们技术团队在2000年跟全球同步在研究这个东西，都是非常资深的学者，他们以前是做学问的，不是做产业。 · 主持人：许总，您是什么时候下定决心，看您之前的经历，开始在互联网做电子商务，又去读书去了。 · 许晖：读书就是退休了。 · 主持人：然后又回来了，为什么选择这个领域？ · 许晖：刚才讲的因为以前做互联网，2000年退出。 · 主持人：在泡沫破灭退出。 · 许晖：当时觉得自己很多东西无法激发自己的创业的热情或者激情，同时也觉得生活除了工作以外，有很多东西值得你去体验，去生活。我自己从90年毕业一直到2000年，居无定所，马不停蹄，这种生涯失去了很多，我的家人、我的朋友，我同学，甚至连普通人的生活都没有经历，在街上散布或者有时候回到学校散散布，觉得都是奢侈。因为十年都是忙忙碌碌，马不停蹄，一路征战。很多以前的同学来看我，说你这么忙。我是天蝎座，一旦选定就投入了，以前做事业也是这样，当我撤出的时候什么都断掉，商业上的事情都断掉了，回? 大去读书，一般人是聊聊而已，不行动，所以有人说我光说不练。那个时候有机会给朋友，我也不做，朋友说很奇怪，有钱不挣，我也不做。那个时候基本上放弃了很多东西，大家看到了东西，有一些东西对我来讲都不在惜。中间做了EMBA俱乐部，挺有意思的事情，既然读了EMBA，没有工作压力，自己站出来牵个头。 · 到了2005年的时候，有一点萌动，还是干点事情，干点事情跟周围的环境无关，有些朋友讲这个时候才进来，他说快破灭了，他指的是web2.0要破灭了，当时我也不知道什么叫web2.0，我想做一个事情，就是第一个我所认为的的互联网公司，就是以人为中心的互联网中心，不是指员工，是指用户。如果以人为中心，一定是图形化，有环境的体系，但是因为我不懂技术，所以有句话讲无知者无畏，不知道水深水浅就进去了，进去了之后，才知道是水深不见底的，有很多朋友为我担忧，他说你在走一条不可走的路，很困难。当时想从二维或者3D体系入手，很多人觉得不可能的事情。昨天跟海外的一位媒体朋友聊天，他在想我都不敢相信，second life刚刚起来，你们居然能够做出来，而且是中国人。今天再想，如果真知道这么难，就不敢做，就是因为不知道，一脚就踏进去了，还好，前期用自己的钱，第一代创业过来，有点积蓄投进去了。投进去发现屡战屡败，屡战屡败，伤筋动骨的。 · 主持人：出不来了。 · 许晖：出不来，也不想出来，心态很好，叫希望相随，有梦就好。将来会怎么样也不知道，也挺开心的，就是糊里糊涂地做，越走越深的时候，有越来越多的人帮助我们一起成功，别人也看到。因为我们不懂得，那个时候也没有去接触太多，就关在一个大厦的办公室里，大家日日夜夜地干。到后面日益逼近雏形，那个时候很困难，从某种程度上，second life帮我很大忙，我对second life一直有一种感激之情，他在帮我们，让人家知道我们在做什么。它出现的时候，尽管很多人对它一片质疑，因为我们原来的想法很简单，因为每个人都有梦想，都有不满足，他可以在second life、HiPiHi这种虚拟世界中完全释放，不管他出于什么动机，都可以找到另外一个，这是每个人与生俱来的需求，给人希望是最大的帮助。不是给你钱财，是给你希望，给你信心，给你力量。这些都是虚拟世界给人们带来的价值。当时我们是相信这个东西，越到后面就看到问题所在，日益逼近我们前进的方向。直到2006年3月份看到second life之后，更加坚定信念，因为人家都走了六年，不容易，六年也是一路蹒跚，九死一生。03年这个公司快死掉了。 · 主持人：六年已经十万用户。 · 许晖：十万用户已经很成功了，但是对中国来讲，十万用户算什么，忽悠一下就出来一百万，它走了六年，这种公司值得敬佩，六年一路走来，不容易的事情，我们花了多少精力，你的心血，你六年的青春在里面，这是对公司，看完之后，第一很尊敬，第二是更加坚定了我们的信念，这条路你们能走通，我们一定能够走通。 · 主持人：second life走了六年，你们在国内大概有多长时间会受到多数人的认可？ · 许晖：second life已经受到全球主流用户的认可，我相信HiPiHi也是一样，你上gooogle搜HiPiHi，接近一半的网页是英文网页，HiPiHi之前是没有一个英文字母的网站，就是很多海外在关注HiPiHi，高度关注HiPiHi。在second life里有一篇文章，居然把HiPiHi列为second life主要竞争者之一。接下来全球的虚拟世界的浪潮扑面而来，只是今天没有赶上。而国外更加敏锐，知道这个对人们的生活方式的一次变革，甚至生存方式的变革，引发了哲学的思考，法律的思考，伦理的思考，社会性的思考都很多。second life已经成为主流机构，HiPiHi呢，在HiPiHi同样受到主流机构的关注，只是说有一个先后顺序。我们认为他在现在已经成为中国虚拟世界一个代名词，已经被广泛关注，只是没有变成人们身边的一部分。如果说second life走了六年，才到了十万用户，可能我们只要六个月，这就是后来居上的机会。但是后面应该是更大的挑战，因为HiPiHi这种公司面对的全球化挑战，因为他跨越国界，中国人到second life里打工、挣钱，只要一个点击，一个转身就过去了，以前不可思议，你要办签证，办护照，他在那边挣美元，高了。老外进中国也是一个点击。它必然是全球化的。他是中国文化为中心的全球化的虚拟群体。刚刚讲了海外的HiPiHi，现在中国也有很多，早期海外关注更多。 · 第二，现在找我们，接触我们的合作伙伴，投资人也好，战略投资人也好，也是一半以上甚至更多的海外用户。关注这个商业模式也是很多海外。我在HiPiHi栏目里，很多博客是海外的人写的，而且写得水平相当高，相当地深刻见地。同样HiPiHi的网站四分之一的访问量是网站，他们直接用gooogle的翻译机翻译成英文，有人居然在上面找人翻译他在说什么。他看着视频，因为这个是打动他们心弦的东西。我相信接下来因为自己做互联网很多年，以前没有感触这么深刻，一个东西尚未诞生就受到关注。一个东西还没有真正面向公众，就有那么多用户积极地参与，现在我们用户参与程度是每天收到很多用户的申请，成为HiPiHi的创世纪居民。现在还是担心功能服务不够完整，测试期没有全部放开。 · 主持人：时间关系，再聊最后一个问题。刚才说到赚钱的问题，用户赚钱，公司也是赚钱，从这个角度来说，目前构想是哪些赚钱方式？ · 许晖：HiPiHi主要是土地的销售，包括拍卖，第二是公共区域和公共物品的广告，包括居民委托我们代理的广告，居民也可以让我们代理一部分广告。第三，主要是交易佣金的提成，用户在里面发生了交易，我们会提取非常少量的交易佣金，像平台服务费一样。主要是三块收入，其他都是用户去挣，我们希望用户挣大头，我们挣小头，当然刚开始不买地，我们叫HiPiHi漂，在HiPiHi上面漂的用户，他不买地，我们是免费的，second life刚开始是收费，现在还保留收费的状态，跟second life不一样。 · 主持人：由于时间的关系，不知不觉一聊就是一个小时了，非常感谢许总，下次有机会再跟您聊。
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